sergserg - 2010-09-06, 12:28 Temat postu: zegarki HEQ Tytułem krótkiego wstępu: zegarki HEQ (high end quartz) to zegarki kwarcowe, które bardzo precyzyjnie mierzą czas. Bez "zewnętrznej pomocy" (czyli synchronizacji czasu z nadajnikami wzorców radiowych), wykorzystując termokompensację (w skrócie TC) w celu zniwelowania niedoskonałości oscylatora kwarcowego w efekcie zmian temperatury. Tak jak standardowe zegarki kwarcowe mają dokładność mierzenia czasu określaną maksymalną odchyłką +-20s/miesiąc (a te lepsze +-15s/miesiąc), tak zegarki HEQ "odchylają się" o parę sekund na rok. Metoda na taką dokładność polega w dużym skrócie na określeniu w zegarku aktualnej dewiacji oscylatora kwarcowego (np. przez pomiar temperatury jego pracy) i odpowiednim uzupełnieniu generowanych przez niego cykli tak, żeby nadal sekunda była sekundą. Więcej w temacie postaram się opisać w postaci oddzielnego artykułu, a teraz jeden z zegarków HEQ, konstrukcja Citizena EBJ74-2823 
Kaliber G530 (niestety, Citizen skasował "za tanie" kalibry E510/E410 i 0330, wrzucając swoje zegarki HEQ na wyższą/droższą półkę), Eco-Drive, dokładność +-10s/rok, jak widać bez okienka daty i perpetuala. Fenomenalna jest grubość zegarka wynosząca 5.6mm. W linii Exceed są jeszcze dwa podobne modele: EBJ74-2821 
oraz EBJ74-2822 
Kilka moich fotek: 
Pomimo niewielkiej średnicy zegarka (34mm bez koronki) prezentuje i nosi się świetnie - ze względu na jego płaskość i prosty rysunek na tarczy. Zegarek raczej do marynarki/garnituru/koszuli, niż na "codzienną rękę". Choć bywają i HEQ pod postacią nurka (co być może za niedługo pokażę). Maro66 - 2010-09-06, 12:33 A jakie ceny są tych HEQ? sergserg - 2010-09-06, 12:47
Najkorzystniej "upolować" na rynku wtórnym HEQ Citizena na kalibrze E510 (damska wersja to E410) - kaliber ma perpetual i okienko daty, zasilany Eco-Drive'm. Zegarki na takich kalibrach pojawiały się w liniach Exceed i Attesa (o tym drugim tylko czytałem, ale nie spotkałem się z żadnym modelem) Fotka przedstawiająca kilka zegarków na tym kalibrze: 
Modele (od lewej): EBJ74-1742 (udało mi się ten nabyć i mam w swojej kolekcji), EBJ74-1611 i EBG75-1611 (damski, na kalibrze E410). Oprócz tego można szukać Citizena bateryjkowego na kalibrze 0330, także bateryjkowe Seiko na kalibrze 8F56 (i chyba też 8F32) - chyba w linii Seiko Spirit coś można znaleźć. Z tym że pobór prądu w zegarkach HEQ jest większy (trzeba zasilić układ kompensacyjny) co wyczerpuje baterię szybciej niż w "klasycznym" kwarcu, więc wg mnie zasilanie światełkiem jest idealnym rozwiązaniem. Nowe zegarki HEQ zaczynają się w okolicach $1000. Standardowo - "japończyki" tańsze, "szwajcary" - droższe. Maro66 - 2010-09-06, 13:00 Fajne, ale myślałem, że są trochę tańsze. W sumie nowa Certina kwarcowa ze stoperem i oczywiście certyfikatem chronometru kosztuje jakieś 3800 zł. Oczywiście można ponegocjować. sergserg - 2010-09-06, 13:15
Używany w dobrym stanie można pewnie namierzyć za $500. Ponieważ są to zwykle zegarki lepszej jakości jeśli idzie o materiały i wykonanie - to wyglądają nawet po okresie użytkowania bardzo dobrze. Za swojego Exceed'a EBJ74-1742 zapłaciłem niecałe $500. A czasem są pewnie i lepsze okazje, ale ogólnie na rynku trafiają się tylko pojedyncze sztuki i po prostu trzeba polować. To mój EBJ74-1742 (tytanowy) 
Rudolf - 2010-09-06, 13:50 Ładne sztuki i w dodatku dokładne 
ciekawy skrót myślowy P.S Serg zalewaj to podforum takimi wiadomościami to bardzo ciekawe . Janek - 2010-09-06, 13:59 Serg,cos czuje,ze bedziesz glownym dostawca informacji o kwarcach na tym forum (-; Swietny zegarek,pogratulowac (-; Svedos - 2010-09-06, 14:00 Czarna magia   
TowRoupas - 2010-09-06, 14:05 Zegarki spoko nie mniej 1000 $ bym za nie nie dał... Widocznie jestem zbyt wielkim estetą - patrze na wygląd a tu się chyba zgodzicie, że nie ma fajerwerków
Jednak człowiek się uczy całe życie bo jakbym zobaczył takiego na bazarku to stwierdziłbym że to zegarek pokroju najtańszych seiko 5
Ważne że właścicielowi się podoba
sergserg - 2010-09-06, 14:59 TowRoupas, te pokazane zegarki są garniturowcami, więc rozmiar niewielki (tradycyjne ~38mm) i nie ma wodotrysków na tarczy. Natomiast precyzja ich wykonania, materiały - wszystko co najlepsiejsze. Sekundnik idealnie zgrany z indeksami. Trzeba też zrobić dobrą fotkę, która to pokaże, np. taką
Nie zetknąłem się z zegarkami z chronometrem i HEQ, natomiast znalazłem diverka HEQ: 
Seiko Prospex SBCM023, dokładność +-20s/rok, kaliber 8F35 , na oczy nie widziałem, ale paru userów pisało, że wskazówki idealnie zgrane z indeksami (zegarek nie tani, więc wypadałoby )
można dostać w PL za ok. 1600zł bateryjkowy, ale podaje się 8 lat na jednej baterii Poza tym nie ma co się oszukiwać, tylko standardowe kwarce są tanie (w miarę). Wszystko co jest "extra" - kosztuje extra. Aktualnie nawet u Japończyków zegarki HEQ pojawiają się głównie w najdroższych liniach: "The Citizen" (vel Chronomaster) u Citizena i w Grand Seiko u Seiko. sergserg - 2010-09-06, 15:29
Tak na szybko znalazłem info o jednej Certinie HEQ z chronometrem: 
Certina DS Master, kaliber ETA 251.233 ma małą sekundę, bez podziałek, więc ciężko będzie wyczuć dokładność (o ile to na dole to jest sekunda, bo są też dwie duże wskazówki?)
Janek - 2010-09-06, 15:48 Serg,a jak z Seiko SuperQuartz(SQ)?To tez HEQ? Rudolf - 2010-09-06, 16:01
raczej nie sergserg - 2010-09-06, 18:32
Jeśli masz na myśli Seiko SQ Twin Quartz, to raczej tak. W zegarku są dwa oscylatory kwarcowe, na podstawie różnicy w ich charakterystykach (różnicy w drganiach pomiędzy nimi w efekcie zmiany temperatury) jest wyliczana korekta. Przy codziennym noszeniu przez 8h maksymalna odchyłka wynosi +-20s/rok. Z tego, co znalazłem na WUSie, chodzi o kalibry Seiko 9923A i 9442A/9443A (w przypadku tego drugiego kalibru są dwa oscylatory na różne częstotliwości: standardowe 32kHz i 40kHz, w pierwszym kalibrze - obydwa na 32kHz) Rudolf - 2010-09-06, 18:59 Wiekszość popularnych modeli z SQ to zwykłe kwarce oprócz tych które podał Serg sergserg - 2010-09-06, 19:18
Warto dodać, że COSC przy certyfikacji wymaga dla kwarca zachowania dokładności dziennej do 0.07s. Jak to pomnożymy *365 dni, to w roku wyjdzie jakieś 25s. Czyli wszystko co spełnia tą dokładność, to zegarki HEQ. Rudolf - 2010-09-06, 19:21 trzeba też dodać że HEQ to nie tylko dokładność to też materiały i ich wykończenie , patrząc na ten werk Rolka co to go dziś Heniu przywołał sergserg - 2010-09-06, 19:40
Tak, nasz Rudolf ma rację. Kalibry HEQ są zwykle traktowane specjalnie i nie są ładowane w byle jak zrobione zegarki. TowRoupas - 2010-09-06, 19:45 Spoko nie macałem żadnego więc nie wiem jak z materiałami ale wierzę że są wysokiej klasy... Mówiłem strickte o wyglądzie (designie) - ot taki ze mnie wzrokowiec 
A diver całkiem całkiem wygląda
sergserg - 2010-09-06, 19:50
Robiąc zegarek klasyczny, z 3 wskazówkami, nie bardzo jest z czym zaszaleć Można tylko kombinować z indeksami i wskazówkami. Zresztą dlatego spodobał mi się ten pierwszy wklejony Citizen - przez to wyniesienie na bezel oznaczeń indeksów.
Zegarki sportowe to zupełnie inna bajka, bo nie trzeba się niczego trzymać
Maro66 - 2010-09-06, 22:48 Ten Twój Citek w tytanie jest świetny. Co do Certiny, myślałem właśnie o tej. Zresztą Certina ma tylko ten model kwarca z COSC, jest jeszcze wersja bez PVD, też na gumie. sergserg - 2010-09-06, 22:55
Wiesz coś więcej o niej? Zaintrygowały mnie te dwie wskazówki sekund - to jest podwójny chronograf? Janek - 2010-09-06, 23:20 Rattrapante byloby w kwarcu troche bez sensu,szczegolnie,ze mozna sekunde zatrzymac i potem przywrocic do aktualnej pozycji.Tak przynajmniej bylo w kwarcach,z ktorymi ja sie spotkalem. Maro66 - 2010-09-06, 23:29 Jest tak. Krótsza odmierza minuty, dłuższa sekundy, prawa tarcza - dziesiętne, lewa tarcza - godziny
EDIT: na dolnej tarczy jest sekundnik zegarka. sergserg - 2010-09-06, 23:39
Ha, ale była zagadka
sergserg - 2010-09-09, 23:15 Właśnie znalazłem info, że parę miesięcy temu pojawił się w UK (sklepy internetowe) zegarek HEQ w marce Pulsar od Seiko. Wewnątrz kaliber 8F56 (+-20s/rok) z perpetualem. Wygląda tak: 
PM5 003 Pulsar Perpetual Cena: 60 funtów (czyli najtańszy HEQ jak do tej pory) Niestety, "rozdrapany" w ciągu kilkunastu dni. Podobno był też puszczony na rynek węgierski. Jakby ktoś przypadkiem znalazł jakąś aktualną ofertę, to proszę o info
Janek - 2010-09-10, 11:12 Serg,moge podskoczyc do sklepu jak bede w miescie,to oficjalny dealer seiko/lorusow. Rudolf - 2010-09-10, 11:33 Tu wchodzi już w grę drugi obieg czyli ebay uk , tak mi się wydaje . sergserg - 2010-09-10, 11:41
Możesz sprawdzić, ale nie sądzę, żeby coś mieli, bo w necie cisza w temacie tego watcha. Janek - 2010-09-10, 12:20 Sprawdze najpozniej w poniedzialek.Chociaz zegarek imho jest watpliwej urody (-; sergserg - 2010-09-10, 12:29
Ale za to kosztuje 300zł
sergserg - 2010-10-04, 19:08 Byłem ciekawy, czy jest coś z WUSowej definicji HEQ w zegarkach formatu diver, dzięki poszukiwaniom, w których pomocny okazał się katalog Seiko 2009/2010 znalazłem jeden rodzynek: Seiko SBCM023 cal. 8F35 dokładność wyrażona maksymalną roczną odchyłką +-20s/rok (czyli średnio 0.055 sekundy na dzień, więc także w zgodzie z COSC) 
ma Perpetual Calendar (raczej wymagany przy HEQ z datownikiem), zasilanie bateryjne (można by rzec, klasyczne ),
indeksy piknie zgrane z sekundnikiem nie za duży, nie za mały, nie za ciężki, taki akuratny
TowRoupas - 2010-10-04, 19:26 Najbardziej mi się podoba z HEQów
Gratuluję
sergserg - 2010-10-04, 19:38 Dzięki. Założyłem na łapę po kilkudniowym nakręcaniu 200g Prospexa Kinetica, ten HEQ ma 140g i nie czuję zegarka
Rudolf - 2010-10-04, 20:14 Super ! i już Cię nienawidzę Spinner - 2010-10-04, 20:16 Noooo - a ile to kosztuje i jakie ma wymiary? corten - 2010-10-04, 21:08 a to nie taki SKX007 na elektronicznych sterydach ? wahin - 2010-10-04, 21:09 Fajny i podłączam się do pytania Spinnera. sergserg - 2010-10-04, 21:41
Chino, Seiya - niecałe $300 w PL - niecałe 1600zł weight 140g thick 12.0mm diameter 38mm
wielce podobny, ale ciut mniejszy i bez dnia tygodnia Maxio - 2010-10-04, 21:52 ...sianem się wypchaj (choć nie lubię kwarocoków) sergserg - 2010-10-16, 20:08 W sumie to wątek o HEQ powinien gdzieś na początku mieć definicję które z zegarków kwarcowych należy traktować jako te bardziej ciekawe. Bo może nie za szczęśliwie opisałem temat, stawiając znak równości między HEQ a zegarkami kwarcowymi z termokompensacją taktowania rezonatora kwarcowego (oznaczane w skrócie jako TC). Otóż za mądrzejszymi ode mnie (a za takich uważam ludzi zgrupowanych wokół podforum HEQ na WUSie) do grupy topowych zegarków kwarcowych można zaliczyć zegarek kwarcowy, który: 1. wykazuje bardzo wysoką dokładność mierzenia czasu, określaną odchyłką roczną wynoszącą kilka-kilkanaście sekund - taką dokładność osiągają mechanizmy z termokompensacją (o których w tym wątku od początku jest mowa) 2. jeśli zegarki nie mieszczą się do grupy 1-wszej, to nadal mogą być uważane za topowe, jeśli ich mechanizmy plasują się wysoko na drabince osiągnięć "myśli kwarcowej", a do takich należą (cytuję za WUSem): szwajcarskie autokwarce, spring drive'y od Seiko, Jaeger LeCoultre mecha-kwarce. Czyli konstrukcje odbiegające od "klasycznych sposobów kwarcowych". Osobiście obniżyłbym tą poprzeczkę i umieścił gdzieś w połowie tej drogi takie konstrukcje o walorze unikalnym jak Citizenowy Eco-Drive Duo - nie produkowany już kaliber, który miał dwojakie źródło zasilania: panel solarny i "kinetic". Zegarków tych nie ma już wiele i samo to czyni je lekko wyjątkowymi
3. kolejna podgrupa to zegarki kwarcowe wybitnych marek (Patek, itd.) - ze względu na swoje pięknie wykończone mechanizmy (często dekiel wyposażony w szkiełko, żeby pokazać wykończenia i "szlify") 4. w końcu, ostatnia podgrupa, to piękne zegarki z zaawansowanymi mechanizmami, w liniach takich jak Campanola Citizena, Node od Seiko, czy w końcu linia Oceanus od Casio. Od siebie dorzuciłbym tutaj Seiko Brightz'y, które nie dość, że pięknie wykonane, to zaawansowane kalibry (w sensie elektronicznym) oraz wysokiej jakości materiały. Wskazówki z dbałością zgrane z indeksami, autopozycjonowanie wskazówek, które samo dba o odpowiedni wizerunek estetyczny zegarka, na deklu szkiełko szafirowe z ukrytym pod nim pięknym rysunkiem. Tak zupełnie dodatkowo, fotka kalibru 8J55 w Grand Seiko, bo ładnie to wygląda i sam byłem zaskoczony dbałością o zakryte przecież wnętrze: 
sergserg - 2011-03-10, 00:47 Wracam po przerwie do tematu HEQ. W połowie zeszłego roku udało mi się upolować 2 zegarki Citizena na jednym z lepszych kalibrów termokompensacyjnych czyli E510 (już nie produkowanym). Obydwa z linii Exceed. Przy okazji pogłębiania wiedzy wyczytałem wtedy na WUSie, że było kilka modeli na tym kalibrze w linii Attesa, ale bez szczegółów (czyli nazw tych modeli). Polowałem, szukałem, grzebałem i ... jest. Przedstawiam model Attesa ATH53-2543 (jedna z 3 kolorystyk) 
symbol linii na zapince 
tutaj lekko podgrzane do świecenia indeksy 
kaliber E510: Eco-Drive, "niezależna godzina", dokładność - max odchyłka 10s/rok tytan Duratect, szkło szafirowe branzoleta niezdejmowana, z arcywygodną regulacją beznarzędziową obwodu (przy zapince wciska się zwolnienia blokady i można przesunąć zamocowanie bransolety na 3 sposoby) - patent linii Attesa WR10 Rudolf - 2011-03-10, 09:37 Bardzo ładny garniturowiec , a wskazówki wręcz przykuwają wzrok . Przy takich odchyłkach rocznych ten zegarek jest bezobsługowy . wahin - 2011-03-11, 07:32
Koszmar senny zegarmistrzów
sergserg - 2011-03-11, 10:31 W takich zegarkach bardziej chodzi o namiastkę doskonałości przedmiotu do wskazywania czasu - kalibry HEQ lądują zwykle w najbardziej prestiżowych liniach i faktycznie w przeważającej większości to garniturowce. Ten nurek z góry strony jest jednym z nielicznych wyjątków. No i aktualnie Bulova Precisionist jest takim nowym podejściem do HEQ - w bardzo atrakcyjnych kształtach. |
