ALAMO - 2013-01-02, 11:38 Temat postu: G.Gerlach PZL P.24 Kolejna z niespodzianek co to miała być we wrześniu, a będzie teraz 
Jest to zegarek w stylistyce lotniczej, dedykowany samolotowi PZL P.24, zwieńczającemu serie maszyn z płatem Puławskiego. 
Model zadebiutuje w wersji automatycznej, z centralną sekundą, i będzie wyposażony w Sea Gulla ST2551 w wersji AAA. Pozostałe parametry to piaskowana koperta w rozmiarze 40 mm bez koronki, szafirowe szkło z wewnętrznym antyrefleksem, wodoszczelność 100m. 
Nie podjęliśmy jeszcze decyzji co do wskazówek, ponieważ zgodnie z naszym pomysłem, mają one być ażurowe, z masą świecącą pokrywającą krawędzie. Nie wiemy niestety - i aż do testów na żywo nie dowiemy się - czy uda nam się uzyskać zakładany czas świecenia,i jednocześnie estetyczne pokrycie wskazówek. Jeśli będzie z tym kłopot - do środka trafi czarna masa świecąca na zielono. Części prototypów właśnie się clą, zatem w tym miesiącu - o le nie będzie zonka - model zostanie zaprezentowany na żywo. Cena forumowa : 949 zł. Regularna 1049 zł. Fazi - 2013-01-02, 11:44 Miła niespodzianka na początek roku - brawo  
Erolek - 2013-01-02, 11:46 Ciekawe, ciekawe. Intrygujaco brzmia te azurowe wskazowki z masa swiecaca. Trzymam kciuki. Jesli mozna cos zasugerowac, to w nazwie P.24 powinna byc kropka. Tak jak w tytule posta. Pozdrawiam Eryk aureatez - 2013-01-02, 11:50 Ciekawy on ci jest. Zobaczymy jak wypadnie głębia czerni na tarczy. Dekiel wygląda bardzo ciekawie ale gdzie są śmigła? Czekam na real fotki. Svedos - 2013-01-02, 11:53 To jest samolot w locie...i śmigła nie budziet, ale w grawerze na deklu bada drobne poprawki bo lekko nie zgadzają się niektóre kreski z projektem. wielebny - 2013-01-02, 11:54
Fajny smaczek, trzeba trzymać kciuki coby wypaliło 
beceen - 2013-01-02, 11:59 fajny projekt! jakie indeksy? moze nakladane? wypukle troche?
Arek - 2013-01-02, 12:02 a czemu w nazwie jest "chrono" ??
Svedos - 2013-01-02, 12:07 Tarcza ma podziałkę chronometryczną Ratler Wściekły I - 2013-01-02, 12:09 sprzedaż normalna czy trzeba się bić o numerki? ALAMO - 2013-01-02, 12:17
Indeksy będą wypukłe, ale drukowane - trzy warstwy masy świecącej powinny dać efekt lepszy niz w P.11c, a wizualnie - byc podobne do 303. Sprzedaż "normalna", cokolwiek masz Ciniol na myśli  
wahin - 2013-01-02, 12:17 Gratuluję mocnego wejścia w Nowy Rok
Ciekawie się zapowiada. nick555 - 2013-01-02, 12:25 Podobywuje się, może tylko na deklu "made in Poland" bym bliżej krawędzi dał, jak się wywalić nie da. No i fajny pomysł ze wskazówkami, czy tak czy tak będą inne. Tylko czy czarna luma to świeci, taka fabryczna? Widziałem taką "bowową", dawała radę. Choć w sumie to ja na tą lumę tak zwracam uwagę... A co do indeksów, to Monster ma chyba właśnie tak nakładaną lumę, "na grubo" ? Blaz - 2013-01-02, 12:27 Koperta 40mm - jestem na tak.
turbiss - 2013-01-02, 13:03 Całkiem całkiem tylko gdzie jest DATA ???????????????????????????????????????? Sylwek - 2013-01-02, 13:06 Ja to p.....ę , wykończą mnie te "wujki" z Gerlacha   
ile to ma kosztować ?" bo muszę budżet przemodelować ,gadać mnie tu zaraz 
prezesso - 2013-01-02, 13:12 podoba mnie się! chciałbym ażurowe wskazówki świecące "po krawędzi" bardzo! to byłoby coś świeżego. Czarna/szara luma jest do bani bo prawie nie świeci... wiem bo mam. Bardzo mi się podoba koronka i ogólnie cały projekt. Bardzo jestem ciekawy jak na żywo. grejtfrut - 2013-01-02, 13:35 Gratuluję i czekam na kolejne info.. Jakoś czuję wewnętrzną potrzebę kupna automatycznego pilota.. neeerola - 2013-01-02, 13:43 A GDZIE JEST DATA???
ALAMO - 2013-01-02, 13:53 Data będzie w 7TP 
Sylwek - 2013-01-02, 13:55
i w tym momencie zdradziła Menda kolejny zamiar
pozostaje tylko zatrudnić się w jakim przybytku uciech ,albo sprzedać nerkę
bogdan5712 - 2013-01-02, 13:57 podoba mi sie , rozsądny rozmiar , czytelna tarcza i wskazówki i brak daty, bo zwykle i tak mam kłopot z jej odczytaniem Iks - 2013-01-02, 14:50 Fajny, klasyczny, prosty - podoba mi się , szkoda tylko, że koperta nie ma 42mm, ale rozumiem, że tej z 303 nie dało się nadmuchać Z drugiej strony - 40mm z wąską lunetą nie powinno wcale wydawać się małe na łapie , mewka klasyk ma chyba 39 i leży dobrze 
Santino - 2013-01-02, 14:59 Iks, ale Mewka ma chyba szerszą lunetę nawet niż tutaj... ALAMO - 2013-01-02, 14:59 303 to wcale nie jest mały zegarek prawdę mówiąc, a do tego jest cholernie wygodny. Więc i tutaj jestem spokojny. mpawel - 2013-01-02, 15:00 Panowie a jaka cena? 
ALAMO - 2013-01-02, 15:12 Nie zabije nikogo
Sylwuś, nie peniaj - na raty weźmiesz
A co do lunety i 'świata", to zobaczcie jak z góry wyglada to : Tutaj w wersji piaskowanej : 
Tutaj szczotkowanej do 303 i RWD: 
A tutaj polerowanej do Batorego : 
Koperty nie są zaminne, to tak przy okazji. Rudolf - 2013-01-02, 15:24 Fajny lotnik będzie , taki inny niż wszystkie . Iks - 2013-01-02, 15:27
No toć właśnie mówię, że ta koperta nie powinna źle leżeć - a z mniejszych zegarków mam porównanie tylko z mewką 
nick555 - 2013-01-02, 15:29
Ale korumpować można
Iks - 2013-01-02, 15:31 Zresztą chodzi za mną od jakiegoś czasu coś mniejszego, do wygodnego, codziennego noszenia - starzeję się chyba Do tej pory myślałem o Batorym z dużą datą, ale tu jeszcze RWD jest mega i ten też się smakowicie zapowiada, a jeszcze 7TP ma być Jakiś zestaw okolicznościowy po promocji może??
Santino - 2013-01-02, 15:36 Iks, no ja właśnie na poparcie Twoich słów - węższa luneta, będzie optycznie wyglądać na większy - ale wygodny, bo nie za wielki
wielebny - 2013-01-02, 15:42
Tia, zapomniałeś jeszcze o EDC
Jedną nerkę wypadałoby zostawić, ale się nie da
ALAMO - 2013-01-02, 15:47 Na ten rok będzie jeszcze kilka niespodzianek
Powiem wam w tajemnicy że szykujemy kontynuację serii "polskie okręty podwodne" - i tam na 100% będzie lojalnościówka dla wszystkich posiadaczy DiS.
Na razie powiem tyle, że kolejne dwa z serii bedą mieć radykalnie przemodelowaną kopertę, ale nadal z adapterami - by utrzymać konwencję. Do tego dojdzie szafir z AR i datownik. Plus odważniejsza kolorystyka
wielebny - 2013-01-02, 15:49
Pewnie, druga nera w p......du
Michał - 2013-01-02, 15:59 Podoba mi się
Sylwek - 2013-01-02, 17:30 wielebny, trza oddać obie nerki i do NFZ -u pisać o przydział na sztuczną ja mam dość ,, kuffa ,żreć przestanę chyba
aureatez - 2013-01-02, 17:56
Zapowiada się ciekawy rok życzę Gerlachom by wszystkie projekty dopięli na ostatni guzik. Sam gorąco kibicuję i czekam z niecierpliwością na dalsze info. Monter - 2013-01-02, 19:03
Może dorzucic kilka kresek- zawirowania powietrza. Bo faktycznie bez tych śmigieł jakos nie tak 
Sylwek - 2013-01-02, 19:32
bo to jest Panie napędzane antygrawitacyjnie,to nie może być śmigła
azak43 - 2013-01-02, 19:35 A czy coś wiadomo o tym tryciaku ? http://gerlach.org.pl/tryt-sie-zbliza/ agaron - 2013-01-02, 19:38
Się zbliża. Trzeba czekać i tyla
Mzeg - 2013-01-02, 20:10 Ma potencjał. Koperta zwarta, mogłaby mieć 38mm przy lunecie bez pierścienia ale rozumiem, że w dzisiejszych czasach za dużo byłoby kręcących nosem. Mniejszy rozmiar, a la vintage byłby bardziej ciekawy, nietuzinkowy. Tarcza extra, sekundowa extra, no i te wskazówki...ażurowe niestety są wyłomem w koncepcji jaką reprezentuje lotnik, tzn ma być czytelny do bólu. Ale tu ma pewien sens (może taki przyświecał) a mianowicie dźwigary i konstrukcja płatowca (tak mi się kojarzy bo się nie znam). Generalnie podoba się. Sylwek - 2013-01-02, 20:14 Mzeg, ja rozumiem,że Osoba ma jakieś natręctwo w stosunku do kopert o rozmiarze 38 mm , co namiętnie Osoba podkreśla w każdym niemal wątku ,który wychodzi spod Osoby palców,, staje się to dla mnie męczące a piszę to na kanale ogólnym ,żeby nie było niedomówień
Ratler Wściekły I - 2013-01-02, 20:31
żebym nie musiał się bić o kolejną setkę 5 setek czyli połówka jak wszystko się sfinalizuje wyczerpuje na razie mą odporność psychiczną w tym względzie
Spam - 2013-01-02, 20:33 ...czymam kciuki... koronka świetna... naprawdę miła odskocznia od obecnego trendu... Damian - 2013-01-02, 20:51 Fajnie fajnie, indeksy chronometryczne i fajne wskazówki dodają uroku, ale czcionka mogła by być inna niż w Batorym/303
Antigalacticos - 2013-01-02, 21:56 dekiel będzie "na głęboko" wyryty? Bo aż sie o to prosi, a nie o jakąś płytką wycinankę jak np. w bliźniakach... I jak dla mnie, sekundowa w kształcie jakaś takaś bezpłciowa... Cała reszta procz tej sekundówki bardzo mi sie widzi w tym zegarze... A zapowiedź rodzeństwa dla DiS to w ogóle świetna wiadomość na początek roku.. Pzdr, W. Z_bych - 2013-01-02, 23:04 Wygląda smakowicie. Szczególnie wskazówki. Jeśli nie da rady zrobić pełnych ażurowych to może chociaż takie, jak w Fortisie B-42? aureatez - 2013-01-02, 23:26 Antigalacticos,
Svedos - 2013-01-02, 23:31 B;iźniaki mają grawer wypalany laserem w przypadku P.24 i innych nowości to grawer mechaniczny. Antigalacticos - 2013-01-03, 07:43
O tym mówię. No to malinowo...bardzo fajny projekt wyszedł.. ALAMO - 2013-01-03, 09:41
Też o tym myślelismy, ale obawiam sie wtedy spójności projektu. Jak nie wyjdzie ażur, to będziemy kombinować
Z_bych - 2013-01-03, 10:31 Chyba ktoś to już pisał, ale jeszcze przydaloby się podciągnięcie "MADE IN POLAND" do górnej linii bazowej napisu "PZL... WR100". Może przydałoby się wtedy odwrócenie "MADE IN POLAND" tak, by tworzył ciągłość z napisem "PZL...WR100" rozdzieloną tylko skrzydłem? Czy jakaś numeracja jest też przewidziana? piotrekEPKP - 2013-01-03, 11:02 Oszaleję! Jaki piękny!!!!!!!!.......:) slamacek - 2013-01-03, 11:35 kuźwa – nerek już nie ma, a tu dopiero rok nowy się rozpoczął... kilka dni człek odpoczął od CW i reszty świata, wraca na moment dłuższy i chyba trzeba lepszych zarobków poszukać. A tu kryzys na rynku Panie, kryzys... jak żyć, jak żyć
Gerlachy – zabliście mnie tą 24, więc jedną na nadgarstek do urny poproszę
Segoy - 2013-01-03, 11:41 A macie jakiś render do pokazania? piotrekEPKP - 2013-01-03, 11:45 Zostanę dziś w pracy dłużej....muszę zacząć zarabiać! i popełniać, popełniać...
ALAMO - 2013-01-03, 11:46 Nie, Damian ostatnio jest zarobiony i zaczytany - robi "byczka" i turbinę na WUS. Zresztą niedługo będą gotowe na żywo, to nie ma co mu dowalać roboty bez sensu
Z_bych - 2013-01-03, 12:28 Jak to robi byczka? To może by coś pokazał we właściwym dziale
Zaba - 2013-01-03, 18:09 Myślałem ostatnio o nowym "pilocie" Orienta, ale skoro sprawa z P.24 wygląda tak jak wygląda, to chyba jednak trochę zaczekam
Projekt bardzo mi się podoba i czekam na dalsze informacje... beceen - 2013-01-04, 08:24 Gerlachy, zaktualizujcie mape drogowa, bo nie wiem, kiedy do providenta uderzac
ALAMO - 2013-01-04, 08:42 My też kurka nie wiemy
Kaszanka z wykonawstwem 303 nam skutecznie "przemodelowała" drugą połowę ubiegłego roku  Musieliśmy przetasować porządnie całość naszych planów, i na tę chwilę mogę powiedziec tylko tyle : w produkcji jest tryciak - i powinien być gotowy do prezentacji w styczniu. Batory, RWD i P.24 będą na dniach składane. W produkcji jest Nawigator - i tutaj liczymy na luty/marzec. Następne pójdzie automatyczne chrono, a na II połowę roku planujemy elegancika z damianowej stajni - zaczęliśmy kombinacje z moonphase, ale one wymagają poważnej modyfikacji mechanizmu bazowego żeby spełniać nasze wymagania - a to oznacza wykonanie nowych tarcz, bębnów, sprężyn ... jednym słowem, kupa roboty przed nami i Marcinem
Postaramy się też przed wakacjami pokazać kolejne z serii "Polskie okręty podwodne". beceen - 2013-01-04, 09:22 ALAMO, dzieki, ale te terminy to planowane premiery sampli, czy juz egezmplarzy dla ludu? Tzn. nawigator w lutym/marcu juz do kupienia, czy dopiero model przedprodukcyjny? ALAMO - 2013-01-04, 09:50 Tego ci nie jestem w stanie powiedzieć, bo zwyczajni nie wiemy. Przed nami prawie miesiąc wolnego w Chinach, i jak to wpłynie na terminy to nikt nie wie Wiem co możemy mieć o końca stycznia - i nad tym się skupiamy.
rysiek - 2013-01-04, 21:15 trafia w moje gusta
pmwas - 2013-01-05, 13:04 A nie da się po prostu wsadzić ST-25 z moonphase? Bo takowe przeciez istnieją... Nie chcę broń boże się mądrzyć - tak pytam z ciekawości
Co do P.24 - zapowiada się dobrze, bardzo mnie ciekawi efekt finalny
Narfas - 2013-01-05, 14:20 Temat postu: Re: G.Gerlach PZL P.24
Eeech, wsadzilibyście cerkiewki i byłoby zaj3biście. pozdrawiam Narfas ALAMO - 2013-01-05, 14:50
Nie, bo ma brzydką tarczę. Tarcza bedzie robiona od nowa. Michał - 2013-01-05, 15:11
Kto mi to wszystko zasponsoruje ja się pytam qwa.
Ratler Wściekły I - 2013-01-05, 15:20 musisz się dobrze wżenić
pmwas - 2013-01-05, 15:23
Odwieczne pytanie kolekcjonera
Segoy - 2013-01-05, 17:04
A co to ma być dokładnie? Są już jakieś szkice? Wintergreen - 2013-01-05, 21:21 Elegant to ten co ma mieć czarny mechanizm? Jeśli tak, to czy fazy księżyca to oblig? ALAMO - 2013-01-06, 09:00
Ze trzy
W tym nie bedzie czarnego mechanizmu. ALAMO - 2013-01-09, 22:05 
Tutaj się kilka kresek "rozjechało" - co trzeba poprawić. I do tego chyba dojdzie koncepcja Zinajdy ze śmigłem w ruchu
Ale sama kopertka wygląda tez fajnie. Erolek - 2013-01-09, 22:17 Ten chyba wyszedł najlepiej z zaprezentowanego zestawu. Co prawda większy sentyment mam do Erwudziaka, niż P.24 ale się zobaczy. Pozdrawiam Eryk Iks - 2013-01-09, 22:47 Fajnie, fajnie Ja mam tylko jedno pytanko - bo być może to celowy zamysł - chodzi o sekwencję napisów na dekielkach
RWD Gerlach - Model - Rotorsytem - WR PZL Model - Gerlach - Rotorsystem - WR W pozostałych nie sprawdzałem, ale może fajnie by było to ujednolicić ? - chociaż w sumie się strasznie czepiam 
nick555 - 2013-01-09, 22:56 A ja znów o to Made in Poland, nie sądzicie że wyżej/bliżej krawędzi będzie lepiej? Z_bych - 2013-01-09, 23:00
+ 100 dacula - 2013-01-09, 23:27
dokładnie albo w ogóle out z dekielka i logo PZL przesunąć na środek 
Svedos - 2013-01-10, 13:27 Dekiel do P.24 po korekcie, dodałem zawirowania powietrza od niewidocznego śmigła, poprawiłem kształt owiewek kół i zmodernizowałem nieco napisy przesuwając jednocześnie logo PZL. 
Fazi - 2013-01-10, 13:28 Mnie się podoba w tym układzie 
Ratler Wściekły I - 2013-01-10, 13:36 no i fajnie lepiej niż w RWD
Michał - 2013-01-10, 13:47 Ooo to mi sie podoba!
nick555 - 2013-01-10, 14:11 Lepiej! Zamieniłbym Stainless steel 316L z sapphire crystal, bo to drugie krótsze i lepiej by się "w ogonie" mieściło. Zawsze to cztery miejsca. beceen - 2013-01-10, 14:22 ja bym dal "made in poland" nad logo PZL - tak by bylo patriotycznie
Svedos - 2013-01-10, 14:34 Pokombinuję Monter - 2013-01-10, 15:27 Wysłany: 2013-01-02, 19:03
Noo i to jest słuszna poprawka
mw75 - 2013-01-10, 16:04 To nie zawirowania powietrza ale obwód koła zataczanego przez końcówki łopat rejestrowany przez nasz mózg. Patrząc na obracające się śmigło widzimy "drżące" łopaty tworzące, mniej lub bardziej przezroczyste, koło z odcinającą się od tła krawędzią. Niezłym magikiem trzeba by być aby dostrzec zawirowania powietrza .
A dekiel coraz fajniejszy się staje . Tak trzymać.
Z_bych - 2013-01-10, 16:14 Jeśli mogę coś zasugerować, to może taki układ? 
Chodzi mi o zjechanie z małymi napisami pod linię bazową. ALAMO - 2013-01-24, 12:59
Z_bych - 2013-01-24, 13:01 Może być
To jeszcze Krzysiu pokaż jak świeci
Segoy - 2013-01-24, 13:13 No wujowo ta luma na 12-tce nałożona. Ale to pewnie prototyp? Iks - 2013-01-24, 13:22 Ujdzie
beceen - 2013-01-24, 13:48 12 krzywo. czy to logo GG na tarczy bedzie na wszystkich zegarkach? bo macie przeciez duzo ladniejsze takie stylizowanee "GG" (na koronce chyba w foce jest). ALAMO - 2013-01-24, 13:59 Nie planujemy na razie zmiany logo
neeerola - 2013-01-24, 15:04 nawet nawet
nick555 - 2013-01-24, 16:20 Z tym krzywo to chyba coś przesadzacie jak i z tym że wujowo luma. Przecież na tym zdjęciu takich szczegółów nie widać... Segoy - 2013-01-24, 16:36 Ale jak w nie klikniesz to robi się większe
ALAMO - 2013-01-24, 16:42 Chciałem zdementować pojawiającą się plotke, jakoby w skład zestawu wchodził mikroskop. Powtarzam. Nie ma mikroskopu.
Erolek - 2013-01-24, 16:55 Fajny. Ale pomelepece sobie, bo mi sie w robocie nie chce robic, wiec mam marudny nastroj. Gdyby mial date... Pozdrawiam Eryk Narfas - 2013-01-24, 17:43
+1000 Kemmner zmienił to swoje wujowe logo na zegarku znanym jako "kostka kemmnera" i zobaczcie jaki sukces. pozdrawiam Narfas Monter - 2013-01-24, 19:40 Oblecvi. Ja także bym zasugerowł zmiane logo. Nie trzeba wpisywać tarczy w logo na tarczy zegarka bo to chyba oczywiste ze robicie zegarki
beceen - 2013-01-24, 19:50 a do jakiej linii przyciaga sie napis "rotorsystem"? moze lepiej prosto? ALAMO - 2013-01-24, 20:06
Oto to to, wytlumacz to Starszej Osobie, bo ja osłabłem i zaniechałem z szacunku dla siwych wlosów Zdaniem onej Osoby, to on jest taki jak na oryginalnym logo RWD
A teraz świetlikowe obiecane : 
winter - 2013-01-24, 20:16 Fakt ten rotorsystem mogłby byc prosto. Teraz wyglada jak usmiechnieta mordka . Wszystkie tarcza bardzo fajne ze szczególnym uwzględnieniem forumowego lotnika vintage. Czekamy na reszte i efek koncowy
dtox - 2013-01-24, 20:20 tez uwazam, ze ten napis rotorsystem powinien byl prosto, bez luku. Iks - 2013-01-24, 20:40
Nie wydaje mnie się
Narfas - 2013-01-24, 20:49
+1 Wintydżowe łuki są OK. pozdrawiam Narfas robone - 2013-01-24, 21:13 wreszcie tarcza bez udziwnień
tylko po co ten napis rotorsystem, i to jeszcze czerwony? ALAMO - 2013-01-24, 21:20 Oooo,i Iksu konsekwentnie pracuje na swój Paszport Pol ... znaczy Gerlacha, i będzie miał kupon na Seata Toledo I będzieta mu zazdraszczać, jak nomen omen, Wuj
Svedos - 2013-01-24, 21:26 Odpimpać się od ...rotorsystem...będzie po łuku i będzie czerwony. ALAMO - 2013-01-24, 21:29 I przylazł, i zepsuł konstruktywna krytykę 
Kufa, za mało naspamowaliśta żeby Starszej Osobie dać do zrozumienia ... No nic, idę nad nim popracować ...
Z_bych - 2013-01-24, 22:57 robone, pokopiesz - zrozumiesz!
Santino - 2013-01-25, 01:17 Starszy Pan lubi czerwone. Jeszcze Osoby nie zakumały? Może Sylwek całkowicie czerwoną tarczę zrobicie? Tylko nurka najlepiej - biorę w ciemno
beceen - 2013-01-25, 08:08 łuku-sruku. Ciulowo wyglada i tyle. I jeszcze czerwone
kiedy preorder rusza? Yakovlev - 2013-02-07, 20:12 Trza poczekać na gotowe wskazówki i dopiero wtedy wstępnie ocenić tarczę. Jak na razie daje radę
ALAMO - 2013-02-18, 13:56 Zrobilem apdejt o ceny w 1. poście
beceen - 2013-02-18, 13:58 cena ceną, a termin?
Iks - 2013-02-18, 14:00 Uuuu drożyzna
ALAMO - 2013-02-18, 14:01 czekamy na sample wskazówek żeby móc wszystko zatwierdzić. Szacuję na razie koniec wiosny 2013. beceen - 2013-02-18, 14:08 uee, to jeszcze molto dlugo. ALAMO, dasz jakies zdjecie tarczy w kopercie? ALAMO - 2013-02-18, 14:09 Nie, bo wszystkie koperty wróciły do fabryki w celu naniesienia zmian. Myślę że w marcu będą z powrotem. Myszkolap - 2013-02-19, 16:11 A jakas forma ratalności
ALAMO - 2013-05-17, 08:47 Ekhm, ekhm ... 
Udało się z ażurowymi
Iks - 2013-05-17, 08:56 Szkoda, że tu nie można kliknąć lubię to jak na WUSU
ALAMO - 2013-05-17, 09:05 To sobie na WUS zalajkuj
aureatez - 2013-05-17, 12:00 https://www.facebook.com/...&type=1&theater Imho jednak brakuje temu samolotu wirnika
Zinajda - 2013-05-17, 12:05 Wirnik to jest w pralce, samoloty mają śmigła (albo i nie).
A poza tym, tez jestem za zaznaczeniem średnicy śmigła. Svedos - 2013-05-17, 12:07 To stare fotki i rysunki, w ostatecznej wersji jest zarys. 
aureatez - 2013-05-17, 12:24 No i jest miód malina
ALAMO - 2013-05-20, 12:41 No i skończona, seryjna koperta ze zmianami na deklu : 
Lepiej ? prezesso - 2013-05-20, 12:47 Świetnie! Z_bych - 2013-05-20, 13:14 Macałem - wyszło super
Svedos - 2013-05-20, 13:23 Z_bych, macałeś wersję prototypową, ta jest seryjna z zaleconymi poprawkami. Z_bych - 2013-05-20, 13:29 Svedos, myślałem, że wtedy byłem w 100% trzeźwy
Svedos - 2013-05-20, 13:30 Z_bych, a nie byłeś bo rozmawiałeś tak jak byś był
Z_bych - 2013-05-20, 13:41 Trzeba będzie zmodyfikować definicję trzeźwości
Grizzly - 2013-05-20, 19:03 Jest moc, fajnie wyszło. ALAMO - 2013-05-20, 19:07 Aha, jest pewna zmiana "organizacyjna", nazwijmy to
Jako że japoński proszek nie chciał się zachowywać jak należy na takich wygibasach jak wymyśliliśmy - to zamiast niego będzie SuperLuminova C1. altec - 2013-05-20, 22:47 bardzo fajnie wyszedł ten dekiel.. A przy okazji ,jest szansa na jakieś info co z komponentami do 303? Widać światełko w tunelu? Santino - 2013-05-20, 23:10
Znaczy szwajcarska? 
Svedos - 2013-05-21, 07:30 altec, oczywiście że jest, sytuacja wygląda następująco. Wskazówki są już u mnie, tarcze będę miał do końca tygodnia, żeby je zmontować na werkach potrzebuję około dwóch tygodni z haczykiem, w międzyczasie koperty powinny być już u nas. Tak że realnie za jakieś 2-3 tygodnie rozpoczniemy wysyłki. ALAMO - 2013-05-21, 07:44
Si. Napylana na wskazówki. altec - 2013-05-21, 07:59 dzięki Sylwek, za info. Damian - 2013-05-21, 08:58
Będzie faktura, znaczy się szwajcar pełną gębą..to jeszcze tylko przywieszki brakuje
ALAMO - 2013-05-21, 09:02
W zasadzie od wczoraj czekam a kuriera. ALAMO - 2013-05-21, 14:57 Nowa tacza : 
Porównawcze ze starą : 
Segoy - 2013-05-21, 15:21 Normalnie niebo a ziemia! xylog - 2013-05-21, 15:26 Rotorsystem nadal nie jest współosiowy z resztą tarczy? Czy to tylko mirage? Iks - 2013-05-21, 18:43 Ta "jaśniejsza" jest nowa? ALAMO - 2013-05-21, 18:44 Tak, ta po prawej. Ona nie tyle jest jaśniejsza, co matowa - poprzednio byla emalia. A teraz jest tak jak w P.11c. robone - 2013-05-22, 23:01 im dłużej patrzę na tarczę, tym bardziej wydaje mi się, że ten rotorsystem jakiś taki krzywy może to złudzenie... Svedos - 2013-05-24, 08:44 Ponieważ tajemnicą poliszynele jest fakt iż Paprykarz nie potrafi ludzkich fotek robić , postanowiłem wykonać własna autorską sesję...i powtórzę te słowa jeszcze kilka razy
lahcim - 2013-05-24, 21:00 Ojtam fotki ALAMOsa ładniejsze .
ALAMO - 2013-05-29, 22:26 Oooo i ten pan ma normalnie plusa i niższą pokutę!
Sylwester się dzisiaj nudził, i znów machnął "bękarta" 
Do legalnego P.24, załadował z braku chwilowego docelowych wskazówek, wskazówki z PZL P.11c + sekundnik z innego naszego prodżekta
winter - 2013-05-30, 07:57 Czad ! Ciekawe czy te ażurowe wskazówki przebiją te ze zdjecia. Bedzie problem...
lahcim - 2013-05-30, 10:45 Pokuta pokutą ale czy zaświadczenie od proboszcze będzie nadal potrzebne? PS. A za 3 plusy co ? Zegarek czy ban
Svedos - 2013-05-30, 11:50 Szybka sesyjka
Fazi - 2013-05-30, 11:54 Big Data na rekinie - - jestem zauroczony
wahin - 2013-05-30, 11:55 Koperta jest zajebongo
PS. Nikuś a mówiłeś, że nigdzie nie ma nitów
ALAMO - 2013-05-30, 11:55 No nie ma, bo na nas zanitował wszystkie
macli - 2013-05-30, 13:02 Hola, hola - 3 zegarki są, a RWD gdzie? Svedos - 2013-05-30, 13:19 Do RWD nie mamy jeszcze wskazówek, i o ile do P 24 dało się dobrać w miarę pasujące to dp RWD nie było takiej możliwości. ...no i nie ma jeszcze zmontowanego Batorego bez daty...ale to się niebawem zmieni.
Toyota - 2013-05-30, 13:23 Grrr świetnie wygląda, szczególnie na tym pasku i do tego kusi
Svedos - 2013-06-01, 10:07 
Maras68 - 2013-06-01, 10:16 Gerlaszek pierwsza klasa, może kiedyś upoluję na bazarku do kolekcji, przydałoby się
winter - 2013-06-01, 10:29 Wygląda bardzo dobrze Teraz. Zobaczymy jak bedzie na koncu... Prototypy mają więcej szczescia . BTW fajny zegark do noszenia a nie tylko do robienia w modelingu
Rudolf - 2013-06-01, 10:44 Sylwek te twoje kombinowane to powiem ci bardzo smakowe . Maras68 - 2013-06-01, 11:15 Svedos to szczęsciarz, prototypami zarządza, nosi, maca, przymierza
maciek - 2013-06-01, 11:26 Łał, bardzo fajny. Matowa koperta, wskazówki, tarcza - super jest! Szkło bym tylko płaskie wolał.
Svedos - 2013-06-01, 11:43 maciek, to jest zegarek nawiązujący wyglądem do starych "lotników" więc i szkoło ma bardziej pasujące do całości ( wskazówko są tymczasowe) maciek - 2013-06-01, 13:28 Jasna sprawa.
Zaraz sobie popatrzę jakie wskazówki mają być... 
Kudlaty - 2013-06-01, 13:30 Jaka planowana cena tego cudaka? Wygląda bardzo sensownie. Apa13 - 2013-06-01, 13:37 Cena forumowa : 849 zł. Regularna 949 zł. Otago pomaranczowe mogł by być w takiej forumowej
Kudlaty - 2013-06-01, 13:53 Dobra cena. Mało pilotów mi się podoba tak ten do mnie gada trochę, jak dobrze, że nie można mieć wszystkiego. Bedą jakieś egzemplarze w PZN? Np u Damiana? Tego i Batorego np do porównania? ALAMO - 2013-06-01, 13:56 Damian będzie mieć Batorego, z tego co mi wiadomo
Narfas - 2013-06-01, 14:06
Trzeba będzie zorganizować jakiś podstolik poznański, bo chętnie bym obmacał jako to leży na ręce. Średniej wielkości, za to dość wysokie - obawiam się czy nie będzie jeździło po nadgarstku jak pijany rowerzysta. ... no i EDC warto byłoby zobaczyć - jak na zegarek na codzień to tak na oko za ciężki klocek jak dla mnie, ale często-gęsto przekonuję się do zegarka dopiero kiedy mam go na nadgarstku. pozdrawiam Narfas winter - 2013-06-01, 14:12 Wypukłe szkło wygląda bosko. Jak dla mnie to ten zegarek bardziej przypomina military watch niż lotnika ale to tylko plus dla niego. Czy te ażurowe wskazówki nie będą trochę za delikatne? Apa13 - 2013-06-01, 14:20
Wydaje mi się, że jelsi będą grube "ramki" to będzie ok
ALAMO - 2013-06-01, 14:44
Raczej nie - one są dość szerokie, a wielkość będziesz przez ten pryzmat postrzegać. Czarna tarcza "wypełni" środek. Chociaż te wskazówki z P.11c wyglądają na nim tak kapitalnie, że właśnie realizujemy pewien chytry, niespodziewany plan
Santino - 2013-06-01, 17:10 Pasek super
winter - 2013-06-01, 18:38
Będą dwa komplety?
Zaba - 2013-06-01, 18:43
Jeżeli będzie wersja ze wskazówkami jak w prototypie to chętnie ustawię się w kolejce
Właśnie taka "militarka" bardziej mi się podoba
Narfas - 2013-06-01, 18:58
To ja poproszę jeszcze o wersję z cerkiewkami.
pozdrawiam Narfas Apa13 - 2013-06-01, 18:58 i frytki do tego
Michał - 2013-06-01, 21:32 Wszystko piknie, ładnie, tylko ten czerwony rotorsystem
winter - 2013-06-01, 21:37
A mnie juz nie razi. Jezeli inne detale beda dopracowane i calosc bedzie spojna to i rotor jest do przelkniecia
dtox - 2013-06-01, 22:22 Szkoda by bylo, gdyby jedynym czerwonym akcentem byl ten napis rotorsystem... Przydalby sie jeszcze jakis czerwony dodatek... Narfas - 2013-06-01, 22:32
Strzałeczka na sekundniku? pozdrawiam Narfas pisar - 2013-06-02, 01:35 Fajny jest w tej prototypowej wersji z tymi wskazówkami. Jak by były ażurowe to dla mnie projekt "przestrzelony". Gdyby była opcja na takie wskazówki jak w prototypie Sylwka to mocno się zastanowię...a jeśli nie to przynajmniej jestem prawie klocka do przodu : ) ALAMO - 2013-06-02, 07:01
Nie, postaramy się wypuścić jeszcze jeden model, taki "military". Uplift - 2013-06-02, 12:04 Wyrywa z butów, boję się pomyśleć co jeszcze się pojawi ! A nerki tylko dwie
Zinajda - 2013-06-02, 18:56 To może niezrealizowany (a w każdym razie nie odtajniony) PZL 50 "Jastrząb"? Svedos - 2013-06-02, 21:57 Zinajda, prorok jakiś czy co?
Fazi - 2013-06-02, 22:03
nieodtajniony, nieodtajniony, nieodtajniony
Zinajda - 2013-06-02, 22:12 W prasie, która - pamiętajmy! - nie zawsze może być wzorem poprawnego użycia zasad polskiej pisowni, znajdujemy (obok pisowni łącznej nie z imiesłowami odmiennymi, np. nieznany kierunek; nieoczekiwane osiągnięcia; nieplanowana, nieuzgodniona przerwa; niespełnione nadzieje) takie przykłady: "Zerwanie śmigła spowodowało utratę stateczności przez śmigłowiec, który nie mając możliwości sterowania, obracał się wokół osi wirnika w sposób zupełnie nie kontrolowany" ("Dziennik Polski" z dnia 31 VII 1998, s. 4); "Denerwują mnie na jezdni kierowcy bez refleksu i co najgorsze, nie umiejący prowadzić" ("Polityka" z dnia 18 lipca 1998, s. 8). Nie możemy jednak potępiać tego typu użyć, są bowiem zgodne z uzupełnieniem ogłoszonym w Komunikacie Rady Języka Polskiego: Jeśli jednak autorowi szczególnie zależy na podkreśleniu czynnościowego ("czasownikowego") znaczenia zaprzeczonego imiesłowu, może partykułę nie napisać rozłącznie. Wydaje się, że w okresie przejściowym, tzn. na początku obowiązywania nowej zasady ortograficznej, są to słowa celowe. bEEf - 2013-06-02, 22:58 Poprawne są obie formy, ale tak jak na początku raziło mnie pisanie łączne, tak teraz razi mnie rozdzielne - kwestia przyzwyczajenia
Ratler Wściekły I - 2013-06-02, 23:08 ale nie podrapiecie się z tego powodu dziewczyny
intekart - 2013-06-04, 20:42 Witam Jestem nowo rejestrowany, ale od kilku dni jestem na forum i czytam temat P24. Chciałbym zapytać czy projekt P24 jest już zamknięty, czy można zgłaszać pewne propozycje? Konkretnie dotyczy umieszczenia na tarczy logo PZL jak na deklu lub P24 ( podobnie jak w projekcie RWD z centralna sekundą). Możliwe , że moje pytanie jest nie na miejscu, ale dopiero poznaję zasady. Pozdrawiam Sławek Intek Apa13 - 2013-06-04, 20:45 intekart, hej!! Projekt jest projektem komercyjnym. Zaplanowany jest przez Alamo i Svedosa. Pokazują nam tylko, jak będzie wyglądać. Oczywiście biorą pod uwagę słowa krytyki itp, ale nie sądzę, aby chcieli zmieniać dekiel/ tarczę. Pasek to jeszcze całkiem możliwe
intekart - 2013-06-04, 20:53 Dzięki za odpowiedź, a tak naprawdę to jeżeli na tarczy RWD jest logo i to wyróżnia ten model wśród dziesiątek pilotów to również P24 Mogło by mieć taki wyróżnik (patrz P11- jest super) Svedos - 2013-06-04, 21:31 To jest już w zasadzie skończony projekt, koperty i tarcze do niego są juz u nas, czekamy tylko na wskazówki.Nie da się zatem wprowadzić żadnych zmian. Inną sprawą jest fakt że logo PZL nie wyglądało na tarcz zbyt dobrze bo próbq z jego umieszczeniem była poczyniona. Ratler Wściekły I - 2013-06-04, 21:57 Pan się nie przemęcza i idzie już spać. Oszczędzać się trzeba. W lecznicach strasznie w czas piguły budzą i mierzą różniste rzeczy, dają leki, krew biorą. Później kolega będzie niewyspany. Aaa i lepiej wcześniej zasypiać bo wtedy nie męczy tak głód po kolacji serwowanej o 18 - no chyba że się podjada.
Fazi - 2013-06-05, 07:17
wczas, wczas, wczas
soda - 2013-06-13, 19:42 Pytanie do szanownego Svedosa: Czy mógłbyś na swoim prototypie zrobić kilka prób z innymi paskami np. czarnym jak w p.11 ? No i oczywiście podzielić się fotkami Pytam bo w sklepie Gerlach są dostępne inne paski, ale jak one pasują do zegarka to trudno sobie wyobrazić nie widząc tego..
Pozdrawiam. ALAMO - 2013-06-13, 20:18 Soda,ale on nie ma innych pasków
Dopiero mu wysłałem prace naszych szacownych mistrzów
A akurat P.24, to poleci na militarnym nylonie który właśnie się robi. W kolorze "Polish Khaki", albo jakoś tak
soda - 2013-06-13, 20:51
No i właśnie odeszła mnie ochota na ten zegarek...
dtox - 2013-06-13, 21:14 No taaa bo ten nylon bedzie na stale przytwierdzony i nie bedzie sie dalo go zmienic... <facepalm> Svedos - 2013-06-14, 07:45
Słowo się rzekło....Jastrząb u płota.
Na razie propozycja dwóch dekli...reszta w niedługim czasie.... muszę wam dawkować emocje
Iks - 2013-06-14, 07:54 Chyba lewy lepiej mi się widzi
Svedos - 2013-06-14, 08:04 Iks, mnie też ...wprowadzam w nim jeszcze drobne korekty
...korekty wprowadzone + uchylam rąbka
nick555 - 2013-06-14, 08:22 O ho! Lewy lepszy, tylko logo pzl jakby minimalnie przesunąć, bo wygląda jakby miał ptak do kabiny narbić
Fazi - 2013-06-14, 08:22 Rąbek niczego sobie...
Medium - 2013-06-14, 09:02 Tylko dlaczego subsekunda? Bardzo nie lubię tej funkcji wole centralną, a jednak mimo wszystko widzę, że ładnie skomponowana ze wskaźniekiem naciągu sprężyny. Bardzo mi się kształt koronki podoba. Tak na moje oko ma mieć ile ... 14 mm grubości?
Pozdrawiam Medium Iks - 2013-06-14, 09:31 To będzie w kopercie 303 zapewne, więc grubość też będzie taka sama
Svedos - 2013-06-14, 09:43
...dokładnie to w kopercie PZL P.24 Ratler Wściekły I - 2013-06-14, 13:10 bez RotorSysem się nie liczy
Svedos - 2013-06-14, 13:47 Spokojnie, znajdzie się kawałek miejsca
kornel91 - 2013-06-14, 13:58 No fajnie fajnie wygląda zaczątek. macli - 2013-06-14, 14:41 Rzeczywiście obiecująco wygląda. Z_bych - 2013-06-14, 15:09 Baz daty pod "6" się nie liczy
A co do dekla - chyba cofnąłbym samolocik. Jest nieproporcjonalnie duży. soda - 2013-06-14, 17:02
Niepotrzebny wydatek kolejnych 150 zł. Tak, chcę pasek ze sklepu G.Gerlach, nie będę dopasowywał byle czego za 5 zł. Chcę, żeby wszystko było "firmowe". EDIT: Zapomniałem jeszcze o klamerce... +60zł, razem 210 zł więcej - stąd moje rozczarowanie
zafop - 2013-06-14, 17:31 piękny
Segoy - 2013-06-14, 20:35 Chyba Jastrząb do mnie coś gada...
Zaba - 2013-06-14, 20:50 Będzie również wersja z centralną sekundą czy tylko z sekundą na "6" ?
Svedos - 2013-06-14, 21:15 Z centralną sekundą jest w P.24, P.50 będzie miał małą sekundę na 6 i rezerwę chodu na 12. Szymek - 2013-06-14, 22:16 Ja się nie znam ale to logo PZL na deklu moglibyście wrzucić w inne miejsce bo dla mnie robi wrażenie takiego wpasowania na siłę , ale jak zaznaczyłem na początku ja się nie znam 
mw75 - 2013-06-14, 22:51 Fajny, tylko Jastrząb taki mało jastrząbowaty jest, jeżeli porównamy szczegóły rysunku ze zdjęciami niedokończonego egzemplarza obfoconego* zarówno przez Niemców jak i Polaków** w Warszawie w 1939/1940 r. Najlepsze chyba wizualizacje M. Rysia zamieszczono w Lotnictwie, gdzieś pod koniec 2005 r. Co się różni - tak na szybko, okapotowanie silnika (w samolocie, który oglądał Ciano było chyba delikatnie inne), owiewki km, owiewka kabiny, grzbiet kadłuba, brak zastrzałów usterzenia poziomego. Nie ma szans abym ten numer u siebie znalazł po kilku przeprowadzkach. Aczkolwiek jako wizja artystyczna P.50 na Waszym deklu - jest OK .
*Pamiętam jak pierwsza fotka wypłynęła na Zatoce i jakie w polskim świecie lotniczym wybuchły wojny, gdy różne środowiska zamiast razem licytować, podbijały cenę... **A dokładniej przez Polaka, p. R. Mazika. PS Znalazłem wizualizację: http://odkrywca.pl/forum_...3/jastrzb_2.jpg mazok - 2013-06-15, 07:35 jak zwykle Ruski mają najwięcej info: http://alternathistory.or...jastrzab-polsha mw75 - 2013-06-15, 09:00 Ten tekst co najmniej bazuje na rysunkach z Lotnictwa. Natomiast na tej rosyjskiej/ukraińskiej stronie są schematy P.50 z AirWars z 1988, które jak widać niewiele mają wspólnego z rzeczywistym wyglądem tej maszyny, przypominają prototyp. A niestety maszyna na deklu zegarka bardzo przypomina tą z planów z AW. Problem w tym, że do czasu odnalezienia zdjęć, do 2005, poza szkicami i wspomnieniami, to nie bardzo wiedziano jak skierowany do produkcji Jastrząb wyglądał. Najlepszym, jak okazało się, był rysunek sporządzony z pamięci przez inż. Głębickiego - też na zlinkowanej wyżej stronie. Svedos - 2013-06-15, 10:46 Grawer był robiony na podstawie rysunków prototypu, przypominam także że seria przedprodukcyjna liczyła około 30 szt z których żadna nie została ukończona zrobiłem małą poprawkę, dodałem rurę wydechową 
nick555 - 2013-06-15, 10:58 Lepiej z takim logiem PZL. Sylwek, a w jakiej formie miałby być ten dekiel? Tak jak DiS i seria Batorym/303? CZy może styl Foki? Svedos - 2013-06-15, 11:21 nick555, to będzie grawer mechaniczny na jakieś 0,3 mm tak jak w 303/Batory/P.24, w DiS jest grawer laserowy. 
Kudlaty - 2013-06-15, 11:39 Te wskazówki są prześwietne w tym zegarku... Rozumiem, że w finalnej wersji będą te ażurowe a widoczne na zdjęciu w innym zegarku? Svedos - 2013-06-15, 11:45 Docelowych wskazówek do P.24 jeszcze nie mamy. mw75 - 2013-06-15, 12:57
Jeżeli grawer przedstawia prototyp P.50 to przetłoczenia nad cylindrami na okapotowaniu, garbata owiewka kabiny, obniżony grzbiet ogonowej części kadłuba czy brak zastrzałów są uzasadnione .
Natomiast, w świetle najnowszych planów prototypu (vide rzuty z Lotnictwa) cała masa szczegółów takich jak np. kształt i wymiary przetłoczeń oraz owiewek km czy też układ linii podziału poszycia na kadłubie i płacie są na grawerze nieco fantazyjne i wyglądają jak wzorowane na "starych" rysunkach np. na schemacie z AirWar z 1988. Marudzę bo marudzę, grawer na deklu to nie model redukcyjny samolotu. Ale po prostu od razu te niezgodności rzuciły mi się w oczy. Eustachy - 2013-06-20, 21:53 W garbatej wersji wygląda jak japoniec. Wolę wersję z zabudową za kabiną - bardziej amerykańska
slamacek - 2013-06-30, 17:56 no i kollejny zegarek w kolejce – Pany pomiłujcie, już nic nie mam na sprzedaż...
Eustachy - 2013-07-06, 07:39 Oddaj krew.
slamacek - 2013-07-06, 08:03 Eustachy, toć pisałerm, że już nic nie mam na sprzedaż: oddaję co miesiąc płytki i poza lepszym samopoczuciem i jakimiś legitymacjami – więcej z tego nie mam
PS tak wiem, mógłbym sprzedawać, ale to jakoś niehonorowo... ALAMO - 2013-07-06, 09:07 No i wskazowki gotowe
W przyszłym tygodniu montaż
Iks - 2013-07-06, 09:26 Masz foto, jak to świeci ? ALAMO - 2013-07-06, 16:00 Nie ma wstydu. Podobno
ALAMO - 2013-07-11, 19:12 No to jedziemy
 Uploaded with ImageShack.com
i lumeshot :  Uploaded with ImageShack.com
Wyszło tak :
slamacek - 2013-07-11, 19:37 jest szmoc
i tylko kasy na to cacko ni ma
Z_bych - 2013-07-11, 20:41 Chyba dokładnie tak miało to wyglądać w założeniach ? Nawet jeśli nie, to i tak jest super
Grizzly - 2013-07-11, 20:56 Dają radę te wskazówki
ALAMO - 2013-07-11, 21:07
Ta jest. Ale to naprawdę jakieś nowum jest ... Luma jest napylana na wskazówkę, to jest technologia która testowaliśmy razem z naszym partnerem, po raz pierwszy w ich historii. Kłopot polega na tym, że musi być bardzo drobne ziarno żeby zachować wizualną "ostrość" wskazówki. W sumie, to kurka nie kojarzę rzeczywiście żeby ktoś tak zrobil wskazówki - macie jakiś pomysł ?
Emre - 2013-07-11, 21:15 świecą się jak psu...
dtox - 2013-07-11, 21:34 Kiedy pokazecie zlozony zegarek?
Svedos - 2013-07-11, 21:47 W przyszłym tygodniu. dtox - 2013-07-11, 21:52 To musze sobie kupic wiecej popcornu jednak... Myslalem, ze moze w weekend
Santino - 2013-07-11, 22:06
To za robotę się weź...
Z_bych - 2013-07-12, 21:07
Ja nie widziałem takich wskazówek. I serio jestem pod wrażeniem. Spam - 2013-07-12, 21:35 ...dają radę
rrr - 2013-07-12, 22:16 A ja uważam że do tego zegarka idealnie pasują właśnie wskazówki od P.11c. Jedynie ich rozmiar bardziej do tarczy pozostaje i będzie "jak ta lala"
Z_bych - 2013-07-12, 22:56
Dla Ciebie piosenka: Piosenka Damian - 2013-07-13, 05:44
Meridian Watches
ALAMO - 2013-07-13, 07:00 Fajny ten Meridian! I po taniości, 4500 funtów
nick555 - 2013-07-13, 09:36 No tylko się nie zapatrzcie za bardzo, nie nie nie 
beceen - 2013-07-13, 11:34 eee, siara, na sekundowke nie naniesli lumy, GG lepsi sa
Eustachy - 2013-07-13, 11:59 Luma była, ale bakterie zeżarły
ALAMO - 2013-07-13, 12:08 Wypalila ja angielska mgla
Svedos - 2013-07-16, 09:01 Oto i "łun"...nie mam jak pokazać jak świeci, a świeci zaje..... 
Wintergreen - 2013-07-16, 09:27 Jest na czym oko zawiesić! W wyobraźni już go widzę na jakims czarnym/grafitowym kanwasie.... Svedos - 2013-07-16, 09:29 Tak mnie więcej świeci 
Fazi - 2013-07-16, 09:36 Niestety - Żagiel pewny , jak dwa i dwa w pacierzu
Emre - 2013-07-16, 09:40
ma ktoś nr do providentu? olp1 - 2013-07-16, 10:03 Pięknie świeci
mazok - 2013-07-16, 10:29 Mega wypas - wskazówki rządzą
Z_bych - 2013-07-16, 10:55 To pojechaliście tym zegarkiem po całości! Super to wygląda! Pisałem kiedyś, że nie przepadam za pilotami. Przyjdzie zweryfikować
macli - 2013-07-16, 14:25 Zarówno RWD jak i PZL 24 są bliskie doskonałości. Zdecydowanie najładniejsze piloty, jakie widziałem. torsen - 2013-07-16, 15:30 O kurtka na wacie... znowu im wyszło... A wystarczyło nie rydzykować wchodząc do tego wątku
dtox - 2013-07-16, 17:29 Kiedy rusza sprzedaz?
ALAMO - 2013-07-16, 17:46 Ruszyła ze 2 miesiące temu
Dzisiaj skończyliśmy przedsprzedaż, jest już oferowany w cenie regularnej. Dostawy od następnego tygodnia. soda - 2013-07-16, 19:36 A kiedy zdjęcia ze standardowym paskiem? Miał być nylon ponoć? Szymek - 2013-07-16, 21:09 Piękny ten łun Kurczę nie mam nic pod zastaw
dtox - 2013-07-17, 08:07 ALAMO, dzieki za info. Chodzilo mi wlasnie o regularna sprzedaz. Dzis wplacam, jutro mam zegarek
Czy cena forumowa nadal obowiazuje? Mam cholerny dylemat, bo juz mialem Dzika zamawiac... a teraz pyta z bobem, jak to mowia... ALAMO - 2013-07-17, 08:31 Tak, forumowa obowiązuje. Jest w pierwszym poście. Soda - na nylony czekamy, powinny być na dniach dostępne. krzysiek29 - 2013-07-17, 09:20 Jaką ma grubość? Taką jak 303? ALAMO - 2013-07-17, 09:32 14 mm. Jacobi - 2013-07-17, 19:01 gratulacje , świetna robota
krzysiek29 - 2013-07-18, 19:20 Jeszcze pytanko; szkiełko jest wypukłe? rrr - 2013-07-18, 22:12 no dobra...z tymi wskazówkami wygląda super
ALAMO - 2013-07-19, 07:07 Trochę fotek
Szymek - 2013-07-19, 10:44 Wypas , to mało powiedziane
slamacek - 2013-07-19, 10:45 żałuję, bo już chciałbym mieć
Santino - 2013-07-19, 10:56 Widać, że córcia ma wakacje...
Pierwsze może Osoba Alamos, w imieniu niepełnoletniej, zgłosić do kalendarza
bEEf - 2013-07-19, 11:02 Fajnie wyszło. AR wewnętrzny? Tak na marginesie - chłopaki, obczajcie, czy Chińczyki już wiedzą, jak robić wewnętrzne AR jak Victorinox, czyli 3-warstwy, co wygląda, jak dwustronne, a nie palcuje się ani nie rysuje. Chcę taki zegarek, ale 8k na walżu chyba nie wydam
ALAMO - 2013-07-19, 11:10 Musialbym zobaczyć jak to wygląda na żywca, i na ile efekt jest skutkiem supa-dupa-magic technicznej, a niekoniecznie fotoszopicznej
bEEf - 2013-07-19, 11:11
Widzieliśmy z chłopakami na żywca na spotkaniu Kizi - uwierz, urywa, wygląda dokładnie jak dobre dwustronne
EDIT: Aha, no i z tego, co pamiętam, wymaga jednak cieńszego szkła. ALAMO - 2013-07-19, 11:26 No i tutaj może być Hund begraben
Nasze szkła nie są cienkie, pierwsze przymiarki do takiego zaczniemy w przyszłym roku jak będziemy pracować nad kopertą garniturową. Wtedy może faktyczNie i masz rację że się warto pochylić MNie rozwalał efekt na spinnerowym Fortim, ale baliśmy się rysowania AR, paluchów itd - to lipa jest...
Santino - 2013-07-19, 11:32
Ale bez przesady. Nie było takie bardzo cienkie. Inna sprawa, że było płaskie. Ale faktycznie efekt był zajefajny. Zresztą to chyba jedna z niewielu zalet onego Victorinox'a
tarant - 2013-08-01, 01:05 No to czekam na przesyłkę...
Sylwek - 2013-08-01, 06:23 ALAMO, w opisie na stronie wkradł się chochlik mały ,literówka taka, otóż stoi tam: Dostarczany do Gracji , poprawcie ,bo wali po oczach
a zegar ? śliczny
ALAMO - 2013-08-01, 06:37 Podziękował. Może autor miał na myśli że był pełen gracji
wrosolowski - 2013-08-10, 19:59
A tak z ciekawości to kiedy można się spodziewać jakiejś materializacji tego projektu ? Bo jak dla mnie to zacnie się zapowiada
ALAMO - 2013-08-11, 12:54 Prototyp będzie we wrześniu. wrosolowski - 2013-08-11, 20:03
a planujecie najpierw Żubra czy Jastrzębia ? ALAMO - 2013-08-11, 20:06 Projekty nie mają ze sobą nic wspólnego, i robią się niezależnie. wrosolowski - 2013-08-11, 20:35
ok, bardziej chodziło mi o czas pojawienia się tych modeli - na żubra jestem zapisany a ten jastrząb tez mi się widzi więc trzeba zacząć planować wydatki, co by oba mieć w posiadaniu
ALAMO - 2013-08-11, 20:36 Jastrząb będzie modelem seryjnym. Sylwek - 2013-08-11, 21:32 jaszcząb czy Wy wiecie co robicie???
ALAMO - 2013-08-11, 21:33 Jaszczempia
Sylwek - 2013-08-11, 21:42 ALAMO, mój Tatko jednego załatwił jaszczombia za pomocą kosy wyklepanej na błysk i osadzonej na sztorc na krótkim drzewcu ,a do drzewca uwiązan był kurczak za nogę
znaczy się jaszczomb na zjedzenie się nie nadał , ale kurczak dożył siekierki na pieńku ,,rosół był pyszny
ALAMO - 2013-08-11, 21:45 Już teraz wiem co ty masz do tych biednych krakusów - jesteś kryptokrakusem ! Pewnie wydalonym za rozrzutność jak cię złapali że z woreczka robisz tylko 4 herbaty
Sylwek - 2013-08-11, 21:48 ALAMO, coś w tym zapewne być musi tyle ,że ja z jednego woreczka robię max jedną herbatkę
bo ja jestem rasowy Krzyżak tarant - 2013-08-23, 18:57 No i wreszcie dotarł. Jak się okazało - od kilku tygodni był już we Wrocławiu. Przemądry pan listonosz oddał go pod innym adresem, do sklepu z bronią (no niby pasowało - tylko skąd on to wiedział ??). A tam paczka poszła do magazynu. Dopiero jak panowie zaczęli robić remanent odkryli że coś jest nie tak... W każdym razie militaria.pl mają duuuży plus. Domilitaryzowany P.24 wygrał z 303. Stara miłość do czarnych tarcz przeważyła. Jest dobrze. Delikatnie mówiąc. Wskazówki, kolor lumy, chronometryczna podziałka, czerwony rotorysystem dla "smaczku". "Pod kocem" - brak słów, żona potwierdza. Może nie doczytałem wcześniej, ale koperta poza całościowym piaskowaniem jest też trochę wyższa od tej z 303. Zegarek nie jest za mały. To piszę ja, noszący zwykle 42, 44 mm a czasem i większe. Duża powierzchnia tarczy i wysokość koperty czynią zegarek tak dużym, jaki powinien być. ALAMO - 2013-08-23, 19:23 No to szczęście że dotarł
Edytka : A koperta jest inna niż masz w 303, porównaj
Nawet środki są niezamienne. To po prostu ... inna koperta. gruez - 2013-08-27, 21:38 Jadąc dziś pociągiem na trasie Utrecht - Amsterdam usiadł koło mnie młody mężczyzna z Waszym P.24 na ręce. Nie wiem niestety jakiej narodowości był owy jegomość
Zegarek sam w sobie prezentuje się na żywo jeszcze lepiej niż na zdjęciach. A że miałem okazję zobaczyć go pierwszy raz na własne oczy, to trochę potrwało zanim się napatrzyłem
Emre - 2013-08-27, 21:51 trzeba było zagaić...
ALAMO - 2013-08-28, 06:44
vodka - 2013-08-28, 20:37 Panowie Gerlachy w opisie zegarka na Waszej stronie www jest literówka, Grecja ma chyba być, a nie Gracja
soda - 2013-08-28, 20:53 Jest też więcej "kwiatków" Już kiedyś zwracałem uwagę, że P.24 nie był "wersją eksportową P.11", a taka informacja nadal widnieje na stronie. Jeśli już szukać powiązań to P.24 wywodzi się z P.6/P.7, natomiast P.11 to już inny kierunek - ale to taka moja mała uwaga
tarant - 2013-08-29, 17:32 A ja się muszę poskarżyć. W niedzielę ok. 19 zdjąłem P.24 z ręki i włożyłem do rotomatu. Rotomat włączyłem. Zegarek zatrzymał się w nocy ze wtorku na środę, o 0:40, czyli po jakichś 54 godzinach. I co z tego, ze obroty były ustawione w prawo. Jak on mógł ??
ALAMO - 2013-08-29, 17:45 Usnął.
wielebny - 2013-08-29, 17:46
Świnia, nie zegarek
Michał - 2013-08-29, 19:21 Krzychu, a może jakieś aktualizejszyn w temacie "GERLACH's ROAD MAP", może nawet bez jakiś dokładnych miesięcznych terminów, ale np. kwartalne Żeby było zaznaczone co jest skończone, a co siem robi.
ALAMO - 2013-08-29, 19:44 A chyba w ogóle cały ten temat wywalimy do kosza
Zobacz że zrobiliśmy 2x tyle projektów, tylko że zupełnie innych ... Po prostu nie chcemy robić lipy, i jeśłi tryciak mnie się nie podoba - to uważam że wam też się nie spodoba. I zamiast robić go na pałę, wolę go robić 2 lata, aż będzie dobrze. Michał - 2013-08-29, 20:48 ALAMO, ma sens to co mówisz.
Santino - 2013-08-29, 21:33
Co gorsza, jest ryzyko, że Tobie się spodoba, a tym z dobrym gustem nadal podobać się nie będzie
Wintergreen - 2013-08-30, 08:23
Ale oczywiście płynących zewsząd dobrych rad co do cyfr na bezelu i tak nie posłucha....
ALAMO - 2013-08-30, 08:50 Musieli byście najpierw mi przedstawić kogoś kto ma dobry gust
Fazi - 2013-08-30, 08:57
musielibyście, musielibyście, musielibyście
Ratler Wściekły I - 2013-08-30, 09:02
żaden problem precz z fałszywą skromnością, tą osobą jestem ja
Santino - 2013-08-30, 09:37
Myślałem, że już znasz... .... Jacykow?
Iks - 2013-08-30, 11:01
Ja mam zajebibi - piszę się na betatestera jak coś
Svedos - 2013-08-30, 11:21 wystarczy ze w przeciwieństwie do prezesa ja ma dobry gust
Santino - 2013-08-30, 11:36 Svedos, = Jacykow?
Svedos - 2013-08-30, 11:47
Sobie wypraszam takie porównania, pajacyków to straszne bezguście
Santino - 2013-08-30, 11:48 A w TV zawsze go pokazują jako eksperta od dobrego stylu...
Już się nie unoś Sylwuś - Ty faktycznie, w przeciwieństwie do Paprykarza - masz nienajgorszy gust
wielebny - 2013-08-30, 19:06
Sylwkowy gust mnie pasi, ale szczeciński też czasem dobrze gada
Santino - 2013-08-30, 22:57
Chyba przez sen....
ALAMO - 2013-08-31, 09:59 Fok ju 
Sylwek - 2013-08-31, 18:42
albo w radio
Svedos - 2013-09-06, 10:48
Fazi - 2013-09-06, 11:04 Kolejny must have
halina - 2013-09-06, 11:18 Svedos, łaaa, ale ładne
Z_bych - 2013-09-06, 11:21 Piękny zegarek. Drugi Gerlach, który naprawdę chciałbym mieć... goTomek - 2013-09-06, 13:59 Tak, też go chce, już
Już przestaje ogarniać to gerlachowisko Czy on jest już dostępny czy będzie dopiero? Bo mam akurat jakieś grosze do wydania i bym chętnie właśnie na PZL, bo jak nie to roztrwonię na jakieś brzydale
I mam wrażenie że na tym plakacie to to odbicie ramy okiennej jednak trochę nieteges chyba że to specjalnie, jako przedłużenie kadłuba
Svedos - 2013-09-06, 14:02 goTomek, w sprzedaży od 2 miesięcy
goTomek - 2013-09-06, 14:42 a bo mnie zmyliły, znaczy na wakacjach byłem
Iks - 2013-09-06, 15:36
No faktycznie trochę nieteges, ale jak rozumiem to powstało w wolnej chwili w ramach zabawy, a nie jako profesjonalna reklama
Z_bych - 2013-09-06, 15:47 Gerlachy mam nadzieję, że zabierzecie wszystkie modele do Zgierza? goTomek - 2013-09-17, 08:03 Z_bych mam nadzieję nie jest taki nierozsądny, żeby tu teraz zaglądać
Bo jesień przyjszła 
i nawet najmniejsze stworzenia doceniają pezetelkę
Z_bych - 2013-09-17, 15:05 JEZD, ale dopiero TERAS
agaron - 2013-09-17, 15:07 Kurczę, muszę ten zegarek w Zgierzu obadać. Bo nie powiem, chodzi za mną
Z_bych - 2013-09-17, 15:08 mamusiu jaki piękny zegarek sobie kupiłem
Na brązowej, podpalanej skórce byłby jeszcze ładniejszy :> agaron - 2013-09-17, 15:13 Widzę, że i Ty będziesz teraz dręczył ludzi
Z_bych - 2013-09-17, 15:15 ojtam, ojtam
soda - 2013-10-02, 13:00 Czy któryś z forumowiczów jest może w posiadaniu P.24 z CZARNYM nylonowym paskiem i mógłby udostępnić zdjęcia? Chciałbym zobaczyć jak się to komponuje. Może któryś z szanownych przedstawicieli GG mógłby takie zdjęcia udostępnić? Pozdrawiam. ALAMO - 2013-10-02, 13:12 Głupio przyznać, ale nie mam ani pół czarnego nylona 20 mm
Sylwek wszystkie skitrał. Jak wróci to najwyżej coś zmajstruje. kornel91 - 2013-10-02, 13:16 ALAMO, ale gdzieś w nadgarstkowych chyba powinno być
soda, zobacz jak na zielonym dobrze wygląda to i na czarnym będzie czad. soda - 2013-10-02, 13:17 Zawsze wolałem skórzane, ale tak się składa, że ten zegarek, który mi się podoba jest sprzedawany z nylonowym... Muszę się przekonać do tego. kornel91 - 2013-10-02, 13:49 soda, albo kupić inny A nylon się przyda do czegoś innego
cozero - 2013-10-07, 19:13 Panowie, mam pytanie jako iż obsługa moich dotychczasowych zegarków polegała co najwyżej na wymianie bateryjki, trochę obawiam się obsługi zegarków Gerlacha. Na oku mam P24 lub RWD, cały czas się zastanawiam który wybrać, w związku z tym jak taki zegarek obsługiwać, rozumiem że zegarki mają rezerwę chodu, ale co jeśli się zatrzyma, jak nakręcać? goTomek - 2013-10-07, 19:28 cozero, założyć, nosić i sie nakręci
Te zegarki mają rezerwę ok. 40 godzin (z praktyki to nawet więcej), więc jeśli nosisz codziennie, nie musisz się obawiać że stanie. Ale jeśli, to odkręcasz koronkę, ustawiasz i zakładasz, nosisz i się nakręci
A w dodatku te konkretnie mechanizmy można równiez nakręcić, normalnie, koronką, ale jeśli masz zamiar normalnie nosić to wystarczą dwa obroty, a resztę automat (i twoje ruchy ręką) zrobią za Ciebie
Spinner - 2013-10-07, 19:57
Dokładnie, tym zielonym parciakiem krzywdę mu robisz
Ratler Wściekły I - 2013-10-07, 20:01 kwestia gustu imo akurat parciaki w szczególności khaki do całej linii zegarków w tych kopertach są więcej niż spoko
cozero - 2013-10-07, 20:12 goTomek dzięki za odpowiedź. Co do parciaków to w kolorze khaki zegarek wygląda bombowo. Z_bych - 2013-10-07, 20:32
Dali taki, to ponosiłem. Ale to nie dla mnie... Nie ma to jak dobrze dobrana skóra
goTomek - 2013-10-07, 21:10
Ale to chyba nie ta co pokazałeś
IMO takie ło brązowe: 
albo czarne 
zresztą parciak zielony tez IMO może być na lato, do militarnego stylu zegarka pasuje Spinner - 2013-10-07, 21:58 +1 Tomek, ew np: 
ew. siakieś takie: 
Z_bych - 2013-10-07, 21:59 Spinner, przywieź, pohandlujemy
goTomek - 2013-10-07, 22:00 O to, to
Spinner - 2013-10-07, 22:05 Te dawno Zbyszek nie u mnie - przykłady tylko rzuciłem coby ze złej drogi Waćpana sprowadzić...
Z_bych - 2013-10-07, 22:10 Obaj się wuja znacie. Piękna, mięciutka skórka w złotym brązie. Nie lubię nitów. W Zgierzu będzie czekała na mnie inna. A tak na serio, co z moją nie tak? Tylko nie pisać mi, że nie pasuje. Uzasadnić
agaron - 2013-10-07, 22:12 O ta włoska skórka marszczona mnie się podobuje bardzo
fusserg - 2013-10-07, 22:15 Spinner, ta ciemno-brązowa skórka z białą nitką, coś pięknego. Jak zakupie P.24 to się zgłoszę... aby coś w podobie....
Spinner - 2013-10-07, 22:17
Imho zbyt elegancka i tyle
Z_bych - 2013-10-07, 22:19 Mam jakiegoś wyciora steranego życiem
Kurde, dopiero wczoraj znalazłem czas, by wywalić tego parciaka
Do piątku jakoś wytrzyma;) macli - 2013-10-08, 12:46
RWD to mój pierwszy automat i też miałem początkowo kłopoty z obsługą. Automat nakręca się na ręku, ale pod warunkiem, że się tą ręką rusza. Mam siedzącą pracę i mój zegarek chodził po zdjęciu z ręki nie dłużej niż kilka godzin. Niby można dokręcać koronką, ale ja po prostu kupiłem rotomat
Ogólnie, nie ma się czego obawiać - trzeba kupować. cozero - 2013-10-08, 22:17 No to trzeba teraz wybrać RWD czy P.24, a może czekać na Jastrzębia
bert69 - 2013-10-09, 11:40
Moim zdaniem za bardzo z krokodyla jest
Ale ja nie jestem obiektywny, bo nie lubię pasków "krokodylowyglądających" ALAMO - 2013-10-09, 11:43
Krokodyla, to on miał szansę widzieć tylko jak ów go trawił
bert69 - 2013-10-09, 11:55
No właśnie
Lepsza licowana gruba skórka z krówki albo ze świnki jakiejś z fajnym przeszyciem
fusserg - 2013-10-09, 12:28
Święta prawda
Z_bych - 2013-10-09, 13:41 Akurat się znacie To skórka z brzucha australijskiego aligatora perełkowego, który osobiście zjadł Dundee'go Drugiego.
Torebka z tej skóry marki LV kosztuje milijony!
soda - 2013-10-11, 21:02 Mówiłem już że se fajny zegarek kupiłem?
goTomek - 2013-10-11, 21:09
Nie, ale bez fotek i tak sie nie liczy
fusserg - 2013-10-12, 01:41 soda, dawaj fotki !
agaron - 2013-10-12, 08:11 Zegar oglądniety w Zgierzu. Świetny jest, a wskazówki to poezja
soda - 2013-10-12, 08:31 Fotograf marny, zdjęcia robione długopisem, ale proszzz bardzz... 
fusserg - 2013-10-12, 12:56 soda, Są fotki, jest zegar, od razu lepiej ! Gratuluje zakupu
Fazi - 2013-10-12, 20:17 Gratuluję i zazdroszczę - jest odlotowa
beceen - 2013-12-26, 19:22 tez juz mam
ALAMO - 2014-01-15, 21:06 
jimmy - 2014-01-16, 11:19 ...ładnie świeci
fusserg - 2014-01-16, 11:29 beceen, Ładna skórka, skąd masz ?
beceen - 2014-01-16, 12:08 spinnerowa jakas chyba. jimmy - 2014-01-17, 18:21 ....szkoda, że foty nie oddają zaje....ści tego cykacza. Jest moc
goTomek - 2014-01-18, 00:59 Jest
Sylwek - 2014-01-22, 11:07 Co prawda zegarek nie dla mnie,bo jest prezentem dla kogoś z rodziny, ale chcę tu podziękować chłopakom z Gerlacha za bardzo szybką realizację transakcji. Chyba Svedos nie czekał na zaksięgowanie przelewu nawet i poleciał na pocztę nadać pakę
Wzorowo Panowie, tak trzymać ... i jeszcze raz dzięki
Svedos - 2014-01-22, 11:51 Polecamy się na przyszłość
jimmy - 2014-01-22, 11:53
...również pochwalę profesjonalne podejście do tematu Panów G.G.
Adam_G - 2014-07-31, 19:48 hehe kiedyś sklejałem dokładnie taki sam model tylko z plastiku
RedIsBad - 2014-08-15, 14:15 Piękny zegarek. Już wiem, co sobie sprawię na urodziny .
adventure - 2014-11-05, 13:11 Teraz dopiero doczytałem wątek - ostatnio brak czasu. Co tu dużo mówić: rozpocząłem procedurę rozmyślania nad zakupem
Bardzo Fajny Zegarek
soda - 2014-11-05, 13:40
Wiem, bo mam Ale fajniej by było gdyby miał 42 mm....
adventure - 2014-11-05, 15:29
Jakby mial 42, to nie rozpoczynalbym procedury rozmyslania o zakupie. "Powohom" sie troche.
Edit: chyba już się "powohołem" dostatecznie
Sentinel - 2016-10-15, 20:46 Planujecie może reedycję P.24 w nowej kopercie od 303? Te same ażurowe wskazówki i taka sama tarcza, może z jakimś zarysem samolotu en face u dołu zamiast ROTORSYSTEM? Oczywiście bez daty. Volturi - 2016-10-16, 20:34
+ 1 000 000 Sentinel - 2016-11-01, 22:17
Ekhm.... ALAMO - 2016-11-01, 22:35 Coś tam się myśli ..
Sentinel - 2016-11-02, 11:02
Mattoni - 2017-01-26, 22:52 Pyk Sentinel - 2017-01-27, 20:23
Tak się przypomnę bo mam parcie na pilota i spoglądam w stronę Steinharta ale wolałbym chyba ażurowe wskazówki... zdradzicie swoje plany bo nie wiem czy czekać? phanysz - 2017-03-14, 19:47 Witam. Cena forumowa to nadal 949? Svedos - 2017-03-14, 19:55 -100 od ceny detalicznej w sklepie ( żeby z niej skorzystać trzeba spełnić warunki identyczne jak dla zamieszczania ofert na bazarku) phanysz - 2019-09-06, 19:14 Dobrze. Jako, że spełniam warunki identyczne jak dla zamieszczania ofert na bazarku chciałbym kupić ten zegarek. Do kogo się mam zgłosić? Pozdrawiam
Ratler Wściekły I - 2019-09-06, 19:45 o tu http://sklep.gerlach.org....8&product_id=75 |
